|
|
|
|
23 апреля 2001 г. |
| Источник:
газета "Известия" |
| Авторы:
Ольга Губенко |
|
Яков Голдовский: нефтехимия определяет безопасность государства
|
| До
сегодняшнего дня главным показателем общенародной бедности являются
стираемые и сушимые полиэтиленовые пакеты. Их производят из отходов
нефтедобычи. Можно ли избавить страну от необходимости беречь это
нехитрое бытовое приспособление, а также решить другие жизненные
проблемы нефтехимии. Об этом корреспонденту "Известий" Ольге Губенко
рассказал глава "Сибирско-Уральской нефтегазохимической компании"
(СИБУР) Яков Голдовский. |
| -
Вы - глава одной из крупнейших компаний России. Как вы относитесь
к разговорам об утечке капитала за границу? |
| -
Безусловно, проблема ограниченности инвестиционных ресурсов затрагивает
как нашу компанию, так и наших партнеров. Я специально говорю не
об утечке капитала, а о недостаточности финансовых ресурсов для
развития нашей промышленности. И здесь фактор утечки - лишь один
из моментов. Ведь даже те деньги, которые остаются в России, направляются
в долгосрочные инвестиции крайне неохотно. Мы сейчас ведем переговоры
о финансировании наших инвестиционных проектов рядом банков на срок
до трех лет. Хотя наши конкуренты на международных рынках имеют
возможность привлекать дешевые инвестиционные ресурсы на гораздо
более длительные сроки. Так что я ставил бы вопрос более широко
- промышленники не столько обеспокоены национальностью капитала,
сколько его недостаточностью для российских предприятий. |
| -
Как вы оцениваете отношения бизнеса и власти в России? |
| -
Роль государства в бизнесе велика. Она и не может быть другой в
период, когда до конца не оформились общественные институты, регулирующие
права собственности, не установились действительно рыночные отношения.
Я человек бизнеса, и мне легко судить о процессах, которые можно
измерять денежными средствами. В 1999 и 2000 годах объем темпов
роста производства продукции в нефтехимии составил соответственно
21% и 15%. Поскольку достичь таких темпов роста без существенных
инвестиций невозможно, я делаю вывод, что предприятия - партнеры
СИБУРа положительно реагируют на те изменения, которые происходят
в отношениях бизнеса и власти. |
| -
Как складываются отношения СИБУРа с главным акционером - "Газпромом"? |
| -
Отношения складываются самым благоприятным образом. "Газпром" стоял
у истоков создания на базе СИБУРа вертикально интегрированной газонефтехимической
компании холдингового типа. В первую очередь благодаря его инвестиционным
вкладам и заимствованиям был дан старт этой программе. Именно его
сырьевые ресурсы помогают работать ранее простаивавшим заводам.
Благодаря авторитету и усилиям "Газпрома" СИБУРу удается защищаться
от его многочисленных оппонентов. Сегодня "Газпром" - крупнейший
акционер СИБУРа. |
| -
Считаете ли вы, что ваша компания становится монополистом? |
| -
Вот факты. Активы учрежденного государством в 1995 году СИБУРа на
99% состояли из принадлежавших ему пакетов акций "Сибнефтегазпереработки",
девяти ее дочерних газоперерабатывающих заводов Западной Сибири
и Пермского ГПЗ. Сама же СНГП и ее дочерние заводы были созданы
более 20 лет назад. Объединение десяти ГПЗ в единый хозрасчетный
комплекс работало на общий результат. Но даже такое объединение,
как СНГП, всегда убыточно и иным быть не может даже при минимальной
цене на попутный газ - из-за дороговизны его транспортировки, процессов
утилизации и относительно низких цен на природный газ. Однако государство
пошло на создание этого планово-убыточного комплекса, субсидируя
производство из бюджета. До середины 1997 года СИ БУР даже входил
в федеральный перечень предприятий, имеющих стратегическое значение.К
сожалению, выполнить поставленную задачу государство не смогло.
СИ БУР прозябал, ГПЗ еле дышали, да и то только за счет централизации
управления, поддержки государства. В преддверии приватизации компании
при непосредственном участии "Газпрома" удалось собрать группу менеджеров
и специалистов, занимавшихся проблемами нефтехимии еще в стенах
Госплана. |
| Если
пользоваться существующими в России критериями, то СИБУР, возможно,
и подходит под определение "монополист". Но неужели из-за этого
его надо дробить, навязывать сверху схемы хозяйствования, фиксировать
цены на убыточном уровне? Годовой оборот сегодняшнего российского
"монополиста" СИБУРа в 15-20 раз уступает оборотам таких нефтехимических
компаний, как DuPont, BASF, Dow, Bayer. Если наше антимонопольное
законодательство не даст возможности "отделять зерна от плевел",
то говорить о перспективах сокращения этого разрыва не приходится.
Все говорят - монополия у нас. На самом деле ситуация другая - монополия
у нефтяных компаний. У них есть альтернатива, а у нас нет. Мы полностью
зависим от их желания поставлять попутный газ. |
| -
Что ждет отечественную газонефтехимию? Каков уровень ее технологий
и оборудования по сравнению с мировым? |
| -
Сегодня, наверное, нельзя найти ни одной отрасли, в которой не использовались
бы продукты нефтехимии. Наличие в стране производств автошин, полимеров
напрямую определяет экономическую безопасность государства. Экономическая
целесообразность существования отрасли не вызывает сомнений: одна
переработанная тонна сырья приносит в 10 раз больше добавленной
стоимости и в 7 раз больше налогов, чем его экспорт. К сожалению,
с начала 90-х годов в отрасли резко упали объемы производства. Производство
каучуков снизилось с |
| 2
миллионов тонн до 670 тысяч, шин - с 78 миллионов штук до 23 миллионов.
Объем производства нефтехимической продукции на душу населения в
России в 3 - 5 раз ниже, чем в США, Японии и европейских странах.
При этом зарубежные компании экспортируют в Россию полимерных изделий,
шин и другой продукции более чем на $2 миллиарда. Из этой продукции
75% поддается замещению. Кстати, об экспорте. Мы хотим производить
бытовую химию. Знаете эту историю с фреоном? Весь мир от него отказывается,
потому что он вредит озоновому слою. У нас же до сих пор все холодильники
и аэрозоли производятся на фреоне. Есть заменитель - пропилен. Мы
его делаем. До 2010 года в СИБУРе разработана инвестиционная программа,
предусматривающая строительство новых и модернизацию существующих
производств отрасли на сумму около $4 млрд. |
| -
Насколько вы зависимы от "Газпрома"? |
| -
СИБУР пока не добывает первичного углеводородного сырья. Основной
его поставщик - "Газпром", для которого это сырье - побочный продукт
при добыче природного газа. После развала в начале 90-х годов газопереработки
и газонефтехимии эти продукты сжигались в факелах или экспортировались.
Доводя через используемые СИБУРом технологические схемы переработки
исходного сырья до уровня 6 - 7 переделов, прирост добавленной стоимости
на одну его тонну можно увеличить до $700. |
| -
Последнее время СИБУР был камнем преткновения для ряда мощных олигархических
структур, особенно из сферы нефтяного бизнеса. Каковы отношения
СИБУРа с нефтяниками сегодня? |
| -
Отношения со многими нефтяными компаниями по-прежнему сложны. В
центре конфликта оказались две взаимоисключающие концепции. Первая,
которая легла в основу создания СИБУРа, основана на необходимости
единства всего комплекса утилизации попутных газов. Вторая предполагала
децентрализацию комплекса на основе формирования предприятий, привязанных
территориально к нефтедобывающим объединениям. Воплощение этой идеи
вело к развалу всего комплекса, поскольку подавляющее большинство
ГПЗ, находящихся в отдаленных районах Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого
автономных округов, являются убыточными и вне объединения существовать
не могут. Логика наших оппонентов такова: "Нас не интересует система
утилизации отходов нефтедобычи. У нас рынок. Мы видим доходы, которые
вы получаете от производства полиэтилена и колбасы, обернутой в
этот полиэтилен. Отдайте нам заводы, и мы сами позаботимся и о полиэтилене,
и об экологии. Не хотите - платите за газ столько, сколько мы скажем.
В противном случае будем жечь факела". |
| -
Вроде бы логично... |
| -
В таких требованиях была бы логика, если бы не ряд обстоятельств.
Взять-то хотят два-три завода, которые из-за своего географического
расположения могут быть полезными конкретным нефтедобывающим компаниям.
А остальные в утиль? ! Нефтехимия окажется на голодном пайке, поскольку
легче делать быстрые деньги - продать сырье за бесценок на Запад
или растворять его в низкопробных бензинах, вонь которых испытал
каждый, кто был в сибирских городах. |
| С
амбициями нефтяников бороться сложно. И в недрах министерств начали
появляться методики, где в затратах на добычу нефти выделялись затраты
на попутный газ. Это как делить затраты на выращивание свиньи: столько
дам кормов свинье на мясо, а столько - на фекалии, а посему себестоимость
мяса отныне будет такая-то, а фекалий такая-то, ведь эти фекалии
используются для компоста, а компост увеличивает урожайность сельхозкультур.
Логика в том, что приобретение попутного газа по цене свыше 80 рублей
для основной массы газопереработчиков убыточно, поскольку более
80% в продуктах переработки попутного газа составляет сухой газ,
аналогичный природному газу, который добывается из недр. Сегодня
нефтяники требуют покупать попутный газ уже по цене 450 рублей. |
| -
Почему Министерство по антимонопольной политике (МАП) намерено вернуться
к вопросу о продаже акций дополнительной эмиссии СИБУРа нефтяникам? |
| -
Этот вопрос нужно адресовать в МАП. Моя же точка зрения такова:
выставленные МАПом поведенческие условия для участия "Газпрома"
во второй эмиссии акций СИБУРа выполнены. Всем нефтяным компаниям,
поставляющим нам попутный газ, предложено участвовать в закрытой
подписке на акции третьей эмиссии. Если они сочтут это предложение
целесообразным - время еще есть. Думаю, МАПу не стоит возвращаться
к этому вопросу. |
| -
Каков экспортный потенциал российской нефтехимии? Способна ли отрасль
приносить экспортные доходы, сопоставимые с доходами нефтяников
и газовиков? |
| -
Считаю, что тому, кто хочет получить сиюминутную сверхприбыль, в
нефтехимии делать нечего. Эта отрасль для тех, кто нацелен на стабильный
и долгосрочный доход, в том числе и на международных рынках. Если
говорить о нашей компании, то за два последних года объем экспорта
возрос в четыре раза. Но для нас, в отличие от нефтяных компаний,
экспорт не является основой успешного существования. Доля экспорта
в СИБУРе не превышает 25%. В самом деле, какой смысл экспортировать
сырье, которое за рубежом переработают в нефтехимическую продукцию
и ввезут к нам. |
|
|
